Como Continuamos Crescendo?

4 O PODCAST MUNDO
EPISÓDIO 15: Como Continuamos Crescendo
Convidados: Dr. Steve Brown e Dr. Richard L. Pratt, Jr.

4 o Mundo é uma produção da Third Millennium Ministries, onde acreditamos que todo cristão merece um pastor bem treinado. Para estudar as Escrituras profundamente ou para aprender mais sobre como você pode se associar a nós para fornecer Educação Bíblica. Para o Mundo. Gratuitamente. baixe nosso aplicativo para o seu telefone ou visite nossa sala de aula online em Thirdmill.org. E agora, seu anfitrião 4 o Mundo, Dr. Greg Perry.

Sejam bem-vindos novamente. Nós temos se beneficiado desta conversa com o Dr. Richard Pratt, fundador da Third Millennium Ministry, e nosso amigo e convidado, Dr. Steve Brown, presidente da KeyLife Network. E este mês temos referido a vários recursos bons no Keylife.org, incluindo alguns livros de Steve, então você vai querer apontar seu navegador para lá e dar uma olhada.

CAFE E JESUS PELA MANHÃ

Steve e Richard, muitos de nossos ouvintes estão voltando ao quintal; eles estão voltando ao jardim. As coisas estão realmente começando a crescer novamente aqui na Flórida central. Nós meio que sabemos o que faz as coisas crescerem no quintal, mas como continuamos crescendo como seguidores de Jesus? Minha esposa é uma introvertida. Eu não sou. Mas ela gosta de estar no quintal porque ela meio que processa muitas coisas e isso lhe dá tempo para orar. Agora, para outros de nós como eu, tendemos a evitar o tempo sozinho porque orar não é fácil para nós. Então, Steve, por que não oramos? Quais são algumas das razões pelas quais não oramos?

Steve: Bem, os incrédulos não oram porque têm medo que Deus se manifeste. E se Deus se manifesta, então eles estão em apuros, e não podem mais ser Deus. Os cristãos não oram porque temos medo que ele não se manifeste e que tenhamos investido nossas vidas em algo, e se Deus não se manifesta, então estamos… E eu quero que você saiba que sou um velho. Eu tenho feito isso há muito tempo. Tanto Richard quanto eu temos escrito livros sobre oração. Deus se manifesta. Ele realmente vem. Mas há algo que acontece antes da oração e os meios de graça que usamos para o crescimento, e isso é que somos amados. Você sabe, eu não quero orar a um deus que é um abusador de crianças, e eu não quero orar a um deus que toda vez que eu faço algo errado quebra minhas pernas. Eu não quero orar a um monstro que me assusta. Eu quero orar… Eu amo passar tempo com meu Pai, e então a oração não é um esforço para mim. Eu me levanto de manhã… Greg, eu me levanto muito mais cedo do que você porque sou mais espiritual do que você.

Eu não duvido disso, Steve.

Steve: Mas leva muito tempo para confessar se você é como eu. Isso soa tão piedoso, e eu odeio até mesmo dizer que tenho que me arrepender disso, mas sou um homem de oração, um verdadeiro homem de oração. E isso não soa religioso, mas não é.

É como respirar.

Steve: Ah, é. Realmente é. Você sabe, o café e Jesus me fazem levantar de manhã.

Richard: Sim, é isso. E nessa ordem.

Steve: Exatamente! E às vezes, você sabe, estou prostrado no chão. Às vezes ele não se manifesta, ou eu não acho que ele faça, e eu jogo cartas. Mas em grande parte, aquele tempo de manhã é por isso que eu continuo fazendo o que faço quando nenhuma pessoa sensata faria. Eu não faria isso por ninguém, mas por Jesus, e eu não faria isso por ele se ele não me reforçasse constantemente através de sua Palavra e através da oração e através de irmãos e irmãs em Cristo. E então, quando Paulo diz: "Estou constrangido pelo amor de Cristo", ele não está apenas falando sobre "sou bom por causa do amor de Cristo", ou "não faço coisas erradas por causa do amor de Cristo". Ele está falando sobre toda a sua vida. O amor de Cristo é o motivador que faz você querer fazer a pergunta que você fez, e faz sua esposa querer trabalhar no jardim para que ela possa orar.

QUANDO O SEGURO E O SEGURO QUASE DESAPARECEM

Richard, você escreveu sobre a oração em termos de não apenas o que está acontecendo conosco na oração, mas também como a forma de nossas orações pode nos guiar e nos mover em direções particulares com Deus. Estou pensando nos Salmos, que há diferentes tipos de orações no livro de orações.

Richard: Certo. Acho que os Salmos e a Bíblia são nosso livro de orações. Eles nos ensinam a orar. E não apenas os usamos, até mesmo os lemos em oração, mas eles nos dão diferentes tipos de orações para orar, o que é uma ampla gama de diferentes tipos, desde tempos de êxtase elevada em que você está fora de si de alegria, até o desespero de que tudo no mundo está errado e tudo está entre. Ok? E é isso que os Salmos têm e eles nos oferecem porque Deus oferece esse tipo de interação com ele. Eu diria que a coisa que me impulsiona na oração é um pouco diferente da de Steve - não contraditória, mas apenas diferente - é que acho que porque eu falho muito e porque eu assumi tanto em minha vida, eu arrisquei tanto em minha vida, tenho um senso muito profundo de quanto eu preciso dele, e que muitas das coisas que parecem seguras e seguras, eu quase perdi tudo em algum momento da minha vida que a maioria das pessoas pensaria ser seguro e seguro, quase desapareceu em mim. Ok? E eu sei que não há nada neste mundo que eu tenha feito ou realizado ou estabelecido como uma espécie de pilar em minha vida, uma parede da minha vida, que não esteja apenas na beira de cair em pedaços, e a única pessoa que pode segurá-la é ele. Quer dizer, é assim que eu preciso dele desesperadamente. É realmente verdade. Eu oro por meus netos, oro por minha filha, oro por minha esposa, oro por meu ministério, oro por mim. Você nomeia, amigos, seja o que for. Quer dizer, eu não posso fazer isso; está muito além de mim para segurar essas coisas.

NOS LEVANDO AO FIM DE NÓS MESMOS

Bem, isso levanta outro recurso em termos de crescimento. Meus avós eram fazendeiros e pecuaristas no oeste do Texas. Eles tinham que cavar mais fundo para chegar à água do poço. Eles tinham que virar os campos e meio que quebrar o solo se fossem para ter a mesma ou semelhante colheita para pagar as contas. Mas o recurso que talvez não gostemos de falar, especialmente aqui no Ocidente, é o recurso do sofrimento, o recurso dos limites, o recurso de nossa própria fraqueza e debilidade. Qual é o papel do sofrimento em relação ao crescimento cristão? Como você viu isso? Você não é apenas professores e palestrantes, mas você tem sido pastores, você fala com as pessoas individualmente, você aconselha as pessoas em situações desesperadoras. Como você viu Deus usar o sofrimento em sua própria vida e também o sofrimento na vida de seus filhos para nos impulsionar a crescer?

Steve: Acho que Deus está no negócio de - e não quero parecer simplista - mas de nos levar ao fim de nós mesmos. E Paulo fala sobre isso o tempo todo. Então, eu acredito que toda vez que um pagão pega câncer ou um cristão pega câncer para que o mundo possa ver a diferença, e toda vez que um cristão perde seu negócio, um cristão perde seu negócio para que o mundo possa ver a diferença. Acho que toda vez que um pagão está com medo porque você percebe que estou fora de controle, um cristão está nesse ponto também, e a diferença é Deus. Sempre é.

Richard: Qualquer pessoa que seja autoconsciente de quem realmente é, percebe que tudo o que você trabalhou a vida inteira pode desmoronar. E novamente, quando você vê isso, geralmente o que fazemos é tentar fugir disso o mais rápido possível. E o que estou sugerindo é, e o que Jesus fez - como isso? - em vez de fugir, ele foi em direção a isso. Ele caminhou direto para isso. Você sabe, muitas vezes pensamos no sofrimento como algo que não é um privilégio, mas - eu disse isso em nossa reunião semanal de funcionários no outro dia, em um devocional - por que Tiago diz: "Considerem toda alegria, irmãos, quando vocês sofrem todo tipo de provações", é porque é a única coisa que me faz levantar do sofá, é a realidade de que a vida é tênue, de que é fraca, de que é ameaçadora. Não é seguro. Não é seguro. E precisamos dele, eu preciso dele.

Steve: Isso é tão bom. E ao perceber isso, a disciplina de dizer: "Eu coloco tudo, tudo no altar. Se você quiser queimá-lo amanhã, vá em frente." A propósito, eu não sofri muito. Eu deveria. Eu fumo demais, e não exerço como deveria, e eu deveria estar sofrendo muito mais, e estou esperando que o outro sapato caia. Então, há um sentido em que falo como um estranho a essa coisa. Eu disse muitas vezes que não quero ser como Jó. Não quero que Deus diga a Satanás: "Você viu meu servo Steve?" Quero estar um pouco abaixo do radar. Não preciso desse tipo de coisa.

Richard: Você sabe, quando você olha para a Bíblia e vê as pessoas que Deus amou tanto, são as que realmente tiveram um tempo difícil. E eu oro - humildemente digo isso, mas realmente quero dizer - "Tenho amor suficiente, obrigado."

Steve: Sim, eu não preciso de mais.

Richard: Eu não preciso que você me ame tanto. Quer dizer, se você fizer isso, apenas me ame gentilmente, por favor.

Steve: E isso em si, esse tipo de honestidade, essa espécie de conversa - voltando ao que falamos antes - é algo poderoso. Quer dizer, as pessoas estão assistindo e ouvindo agora e estão dizendo: "Goll… esses são realmente caras religiosos!" E isso precisa ser feito mais vezes.

Bem, a oração é uma conexão desesperada porque Deus é o único que é forte e nós não somos.

Steve: É. Não há nada mais. Não temos oração senão em sua benignidade.

Obrigado, cavalheiros, por nos ajudar a pensar um pouco por um curto tempo sobre o que significa estar "no jardim" e os desafios disso, e a oportunidade desesperada que temos na oração e por meio do sofrimento para perceber nossa necessidade do Senhor todos os dias.

Na semana que vem, em 4 o Mundo, vamos olhar não apenas para o que significa estar no jardim, mas como permanecemos na corrida até o fim quando sentimos vontade de desistir. Nos vemos na semana que vem em 4 o Mundo.

4 o Mundo é uma produção da Third Millennium Ministries, onde estamos reimaginando a educação bíblica para líderes cristãos em uma igreja global. Cada semana trazemos a você conversas para cultivar sua curiosidade sobre a Palavra de Deus, para informar suas intercessões pelos filhos de Deus e para equipar seus esforços na missão de Deus para o mundo. Nosso anfitrião é o Dr. Greg Perry. Nosso engenheiro de som e editor é Christopher Russell. Nosso designer de web é Ra McLaughlin. E sou sua locutora, Cindy Sawyer. Este podcast foi trazido a você pela Keylife.org, onde você pode encontrar programas de rádio, devocionais semanais e livros produzidos por nosso convidado, o Dr. Steve Brown. Ele também é nosso anfitrião para o Livro do Apocalipse em nossa sala de aula online. Inscreva-se em elearning.thirdmill.org hoje. E nos encontramos na semana que vem em 4 o Mundo.